朱标看了朱樉一眼，又转头看向韩度，不禁叹了口气，说道：“怎么你们都认为不应该对番人宽容一点吗”
这一次，韩度没有等朱樉说话，便直接开口冷然道：“番人，畏威而不怀德。说白了就是属狗的，你越是对它宽容，它反而越是以为你软弱可欺。对于这样的贱皮子，就应该狠狠地收拾，只要狠狠地打他们一次，打断他们的骨头，他们才会对大明不敢或望。”
朱樉闻言都一脸惊奇的看着韩度，原本他以为他做的事情对番人来说就足够凶狠了，没有想到韩度说的比他做的更加凶狠。他掳掠一些妇女孩子，顶多只能够算是出口恶气，而韩度却是张口就要将这些番人打的半残。
朱标顿时沉默，他受到的教育告诉他，韩度这样是不对的，但是他偏偏却找不出反驳韩度的理由来。
经过这么一席话，朱樉却对韩度另眼相看。他是个直来直去的性子，在他看来韩度刚才就是在站在他的一边说话，就是在帮他。这让他对韩度的感官大为好转，好感度飞速提升，看向韩度的目光都带着一股欣赏。
韩度不明白朱樉这怪异的眼神是怎么来的，只觉得被他这样盯着看，浑身一阵发麻，恶寒不已。
“好吧，暂且就算是你说的对，不能够对番人太好。但现在是父皇不这样认为，父皇认为对番人还是要以安抚为上。而二弟的种种行事在父皇眼里就是荒唐，就是在破坏安抚大计，这又该如何是好”朱标找不到理由反驳韩度，只好暂且将此放下。但是他却说出了一个更加关键的问题，韩度能够说服他没用。现在重要的是父皇想要将二弟除爵，若是能够说服父皇，这才有用。
“这个......皇上恐怕是拿话来吓唬秦王殿下的吧”韩度含含糊糊的说了一句，抬眼看向朱樉。
朱标也顺着韩度的视线看向朱樉，叹息一声，有些无奈的劝道：“二弟，孤看父皇也是在吓唬你，不如你就低下头，去给父皇认个错吧。”
“本王不去，咱又没做错什么，凭什么去认错”朱樉顿时挺起腰杆。如果说，刚才他还对自己的所作所为有些觉得不好，被父皇提起的时候，他还会有些心虚的话。那现在，他从韩度口中得到了他如此做的理由，现在他更是理直气壮，哪里还会去向父皇低头
朱标听了，无奈的转头看向韩度。那眼神就好似在和韩度说道，刚才你不是挺能的吗说呀，现在继续说呀！有本事现在就把二弟劝的向父皇认错吧。
韩度尴尬一笑，摸了摸鼻子。刚才不过是民族主义的热血在身上复活了，畅快的胡说八道一通，现在要自己去劝朱樉，怎么劝
“太子殿下，臣想起来，灶台上还烧着火呢，臣得马上回去。”韩度站起来就要向朝门口走。
“本王和你一起去。”看到韩度要走，朱樉也连忙起身说道。
“回来！”朱标猛然一声大喝，将韩度给镇的原地顿足。
狐疑的看了两人一眼，朱标疑惑问道：“你们这是要干什么二弟，你的爵位你是真不想要了韩度，你给孤过来坐下。”
韩度见躲不了，只好叹着气做到朱标对面。
“不要就不要呗，有什么大不了的”朱樉见韩度不走，他也嘟囔几句回到了原来的位置上。
朱标不由得多看了两人几眼，狐疑着问道：“你们不会是串通起来，在给孤唱双簧吧”
韩度顿愣然的看了朱标一眼，又转头看向朱樉，回头摇着脑袋朝朱标解释道：“怎么会这么久了，我这可是第一次见到秦王殿下。”
秦王也点头附和道：“皇兄误会了，不过本王倒是觉得韩度很合本王的胃口，很投缘啊。”
这秦王......不会是误会了，以为刚才自己是在帮他说话吧韩度心里顿时有些哭笑不得的猜测。
朱标懒得听两人的解释，挥手止住朱樉的话，大声说道：“孤不管你两人究竟怎么样，现在最重要的是二弟你要给父皇认错，先保住你的爵位才是最重要的。”
朱樉闻言顿时沉默起来，他自己当然也想保住爵位，也不想真的去当庶民。别看他刚才说的一副无所谓的样子，但是对于庶民他还是不想去做的。可是他既然态度都摆出来了，话都不止一次的说了，现在想要就此改口，他拉不下这个脸来。
朱标见朱樉梗着脖子不想服软，只好回头看向韩度。“说说吧，孤知道你鬼主意多，究竟有什么办法能够让父皇改变主意”手指在桌上轻轻的敲着，朱标淡淡的问道。
韩度沉吟一番之后，笑着抬头，轻松说道：“臣倒是有个不是办法的办法，就是不知道该不该说。”
韩度先是那眼神示意朱标，自己的这个办法恐怕有些不好，最好是想要朱标不让自己说出来，就此放过自己。
朱标显然也是读懂了韩度眼神里的意思，眉头紧皱着垂下。以他对韩度的了解，既然韩度都如此示意了，那就说明这个办法恐怕弊端真的不小，说不定让韩度说出来，还不如不让他说的好。
可是现在，父皇朱标劝不了，朱樉这里又不听他的，朱标实在是没有办法了。想着死马当做活马医，朱标咬牙点头朝韩度说道：“说吧，究竟是什么办法”
“移封海外！”韩度语不惊人死不休。
“不行，绝对不行！”没有等朱樉说话，朱标就第一个跳了起来，直接反对。
在这个信奉‘父母在，不远游’的社会，让朱樉移封海外，这不就是变相的将他流放海外吗先不说父皇能不能够同意，若是朱标同意了，那他都难免会被人认为有排挤骨肉兄弟之嫌。毕竟在中原乃是天地中心，天下间的繁华之所的思想下，将朱樉封去海外，这无论如何都说不通。
甚至在朱标看来，若是朱樉有这样的下场，那还不如被除爵呢。这样他至少还可以留在京城，至少朱樉还有他这个大哥照看着。
但是朱樉却不向朱标那样想，他听了韩度的话之后，陷入了沉思。
几息过后，朱樉抬头看向韩度，沉声问道：“理由呢”对于去海外，朱樉也是不怎么乐意的。他之所以问韩度理由，那就是看在刚才韩度为他说话的份上，给韩度一个解释的机会。
韩度倒是没用朱标那么紧张，在韩度看来，海外大有可为，朱樉移封海外说不得对他来说还真是一件大好事。
听朱樉的问话，韩度淡笑着解释道：“秦王殿下这次的事情，也的确是严重了点。若不是皇上补偿了百姓，殿下没用这么容易过关。”
朱樉虽然一直都没有向老朱低头认错，但是他心里还是知道那些事他的确是做的过火。
韩度见朱樉低着头不说话，心里淡淡一笑，继续说道：“皇上一向都是赏罚分明，这么大的事情，皇上若是不惩罚殿下，如何能够向朝堂百官交待如何向天下百姓交待”
“再加上，殿下又是如此的......耿直。连向皇上低个头认个错都不肯，皇上自然气不过要将殿下除爵。依臣看，殿下还是向皇上认错好了，移封海外，也的确不是什么好事。”
说着，韩度都禁不止摇摇头，好似有些后悔说出移封海外，想要让朱樉低头认错算了。
可是朱樉在没有选择的时候，都不肯向父皇低头认错，现在听了韩度的办法，不打破砂锅问到底，他如何甘心
“让你说说怎么移封海外，你说这些干什么”朱樉不满的看了韩度一眼，示意他快说。
韩度抬眼朝朱标看过去一个眼神，见朱标满脸不耐的盯着自己，考虑了一下，还是说道：“好吧，既然殿下想要知道，那臣就说一说。”
“快说，快说......”朱樉现在是把移封海外视为他的救命稻草了，自然无比的急切催促韩度。
理了理思路，韩度缓慢而流畅的说道：“太子殿下不要误会，在臣看来，移封海外不仅可以，而且还是一件对大明来说很有好处的事情。”
“孤怎么看不出来这里面有什么好处孤只看到，若是二弟移封海外，那岂不是要离父皇母后万里之遥若是父皇母后想二弟了，那该怎么办”朱标也是传统的忠孝思想，对于这种父皇母后还在，却要远隔万里的事情，极为的抵触。
韩度摇头笑了笑，解释道：“太子多虑了，现在大明和南洋之间的来往极为频繁。秦王殿下就算是移封到南洋，那回来一趟，也不过是半年的时间而已。虽然的确是没有在西安的时候便利，但也不是说就完全断绝了。”
“而在臣看来，移封海外对大明来说是有好处的。南洋虽然现在被囊括进大明疆土，但是那毕竟是刚刚占据，南洋还有很多的土人，这些人在短时间内可不会认同大明。南洋的财富太子殿下也是知道了，大明不可能放弃。既然如此，那大明就必须要将南洋彻底归心。可是现在南洋的大明百姓相对土人来说还是太少，去的百姓都是被流放过去的，真正主动前往的百姓，恐怕一个都没有。想要将南洋真正归纳入大明疆土，还是一件任重道远的事情。若是秦王殿下能够移封海外，镇守南洋，那对于百姓来说这可是一件破天荒的大事。至少可以让百姓知道，皇上没有放弃南洋，没有将南洋视为流放之地。可以说，若是秦王殿下能够移封海外，那百姓就有可能会主动前往南洋。这对大明将南洋彻底纳入疆土有着多么巨大的好处，想来太子殿下自己也明白吧”
朱标闻言沉默，有些不甘心的问道：“现在南洋有各总督府镇守着，难道还不够吗”
韩度微微摆头，顺着朱标的话说道：“当然不够，现在大明在南洋设有总督府，但是若是有朝一日这总督府被撤了呢大明岂不是又会失去对南洋的控制只有百姓，也唯有让大明百姓在南洋扎根生存下来，那无论是谁，也不敢轻言放弃南洋。”
朱标听了不禁点头，韩度虽然有些话没有明说，但是他却听明白了是怎么回事。韩度无非不过就是在担心朝廷，怕朝廷有朝一日会撤掉南洋各总督府。
朱标虽然对文官宽容，但是在父皇的耳濡目染之下，对于文官的秉性他也是一清二楚。韩度担心的事情，也不是不可能发生。
朱标微微叹了口气，没有再问韩度什么，显然他也是被韩度给说服了。没用办法，事关大明疆土，他有再多不让朱樉去的理由，这个时候都会显得十分苍白。
而朱樉以往对南洋并不了解，他只知道韩度去过两次。但究竟韩度是去做了什么，得到了什么，他一概不知道。刚才他之所以同意韩度移封海外的办法，只不过就是不想在父皇面前低头而已。
可是听着韩度对南洋大略的介绍，朱樉觉得这南洋好似和他知道的有些不一样啊。尤其是，韩度提到的土人。
朱樉眼睛珠子微微转动，意有所指的问道：“你是说，这南洋有很多的土人”
韩度愣了一下，顿时有些猜到朱樉在打什么主意。心里不由得暗骂一声，果然不愧是老朱的种，这嗜血的性格，难道是天生的吗可是为什么朱标却不是这样
“南洋的土人的确不少。”韩度摸了摸鼻子点头说道，接着便有补充了一句，“可是这些土人可不能够肆意残杀，要知道当地的大明百姓，可都靠着这些土人种地生活呢。可以说，这每一个土人都是一笔不小的财富，就这么杀了太过可惜了。而且，这些土人以往和咱们也没有什么接触，更加不会有什么血债在他们头上。”
韩度对朱樉说了一大堆，总之就是一句话。这些土人和大明往日无怨近日无仇，没有必要下狠手，还是留在种地的好。
朱樉对韩度的担心心知肚明，却是满不在乎的说道：“本王什么时候说过要杀人了，你把本王当成是什么了不过，既然你说这些土人要为大明百姓种地，那他们难道就那么听话，咱们叫他们做什么，他们就做什么”
“那怎么可能”韩度豁然摇头，“他们当然不会听话，不过有各总督府镇压着，将胆敢反抗的人给收拾了，剩下的土人便会乖乖的听话。”
“这不就是了”朱樉两手一滩，笑着朝韩度说道：“本王不对听话的土人下手，难道还不能够对这些刺头”
“这个......倒是无妨。”韩度也不得不点头，反正那些胆敢反抗的土人，被总督府镇压，还是被秦王镇压，在韩度看来都没有区别。
谁去执行不重要，只要效果达到就成。
见说服了韩度，朱樉回头朝朱标说道：“皇兄，臣弟愿意移封海外，为大明镇守边疆，还请皇兄帮臣弟在皇上面前美言几句。”
朱标听到朱樉的要求，顿时麻爪了，苦笑连连的说道：“二弟，不是孤不肯帮你，你这想法若是被父皇知道了，恐怕会更加生气啊。”
“皇兄不去试一下，又怎么会知道”朱樉却满不在乎的笑着，握着朱标的手，恳请他帮忙。
朱标也是对这个弟弟无可奈何，只好点头答应下来，说是会找机会再和父皇提起。虽然他不知道韩度为什么会提起移封海外，但是从现在来看，这对大明是真正有着很大好处的。
朱樉将朱标好不容易点头，生怕夜长梦多，朱标转过身之后就改变主意不帮他了，哪里还会让朱标拖延
连忙恳求道：“皇兄，父皇现在就在奉天殿，你现在就去帮臣弟说说一二，好不好”
“现在这......”朱标当然不想现在就去，可是拗不过朱樉，只好起身点头答应去尝试一下。
韩度见朱标起身，顿时觉得事情有些不妙，站起来就要想朱标告辞：“太子殿下，臣忽然想起来，安庆今日要臣陪着她去上香呢。再不回去，恐怕时间来不及了。”
“你给孤坐下。”朱标猛然回头瞪了韩度一眼，没好气的说道：“今日就算是你镇海侯府被烧了，你都给孤坐下。安庆若是有不满，让她来和孤说，正好孤已经好久没有见过她了。”
韩度只好谄谄的笑着回到凳子上，只是坐在上面的韩度，随着朱标的离开，显得越发的坐立不安起来。
不大一会，朱标并没用回来。
不过，老朱身边的老太监亲自前来传旨，召朱樉和韩度觐见。
朱樉倒是无所谓，撇撇嘴站起来就跟着老太监走。
而韩度则叹了口气，十分不情不愿的跟在后面。
“儿臣，拜见父皇。”
“臣韩度，拜见皇上。”
等韩度起身之后，便看到老朱坐在龙椅上，而朱标则站在丹陛的下面左首位置。整个大殿只有老太监伺候在老朱身边，除此之外，没有一个多余的人。
老朱没有去管朱樉，抬眼直接看向韩度，平静的说道：“又是你的主意移封海外......亏你想得出来，理由呢”
韩度干咳着谄笑两声，说道：“皇上可还记得臣说过的土地问题”
“朕记得。”老朱对于韩度提过的土地问题，自然是记忆犹新不敢或望。毕竟在土地关系着天下的安稳，老朱身为皇帝想不重视都不可能。
“不过这和移封海外有什么关系秦王在西安的土地也不多啊。”老朱有些不理解。
的确是不多，朱樉在西安也就被老朱赐给一万多亩土地而已。但是他在大兴土木的时候，占据的土地虽然不多，但是也有上千亩。
朱樉才去西安几年就占据上千亩百姓的土地。若是让他一直在封地呆下去，还不早晚将封地的土地都给占了
但是这话，韩度不能直说。
老朱为什么会将子孙封王这和他小时候的经历有关，老朱小时候被穷怕了，连饭都吃不起。父母兄弟被活活饿死的景象，让老朱感到彻骨的恐惧。为了让子孙不用为吃法发愁，因此，老朱才会大肆封王。
这一点，连徐达都不敢直接和老朱提起，只敢在喝酒之后，借着醉话向老朱提起。可即便是这样，也难免会引来老朱的猜忌。
笑了笑，韩度拱手一礼，说道：“皇上，除了禁止乡绅肆意占地之外，还有一个办法，那就是往外开拓疆土。只要大明开拓疆土的速度够快，就不怕跟不上百姓的需求。
问渠哪得清如许，唯有源头活水来。与其在螺蛳壳里做道场，还不如举刀开拓。海外无主之地甚多，大明随便占下一处都能够解决大量土地需求。
秦王移封海外可以为大明开疆拓土，臣以为这是一个很好的办法。”
大明现在土地的问题还没用爆发出来，那是因为现在大明的人口还不多，就凭现在的土地还能够满足百姓的需求。但是人无远虑必有近忧，在多子多孙多福的世俗之下，大明的人口很快就会出现爆发性的增长，若是到了那个时候，再去开拓土地，恐怕就来不及了。
而且，若是老朱这个开国之君都没有向外开拓，那后世的帝王就更加会被束缚住。那些文官为了自己的安稳，一定会视开疆拓土为洪水猛兽。到时候无论是谁提出来，都会招致文官的极力反对。
最终，功亏一篑。
老朱知道韩度一张嘴能够把死人给说的活过来，并没有立刻听从他的建议，而是转头看向朱樉。
朱樉早就被韩度说的心潮澎湃，他身为二皇子，英武不缺，谋略不缺，严谨不缺，唯一缺的就是没有资格继承大位，而且他也早就放弃了继承大位的想法。以往只能够用寻欢作乐来麻痹自己，但是这并不表明他朱樉就只能够寻欢作乐。
若是有机会，他也是想要为大明建功立业的。
现在，机会来了！
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