李维严辞拒绝了内瑟斯的请求。
因为这个保护恕瑞玛地区独立的提议，跟符文之地迦娜主乂联盟存在的底层逻辑，就是严重冲突的。
符文之地迦娜主乂联盟，是要以迦娜主乂的信仰打破过去各民族、地域之间的隔阂，实现世界人民的大团结。
它怎么可能承认一个在民族主乂、地域主乂的逻辑下建立起来的恕瑞玛地区？
民族主乂，这东西说好也好，说坏也坏。
在全世界各国都在搞这个的时候，你最好也搞一点。
而且，很多时候你想不搞都不行。就像面对诺克萨斯人的屠刀，德玛西亚人不可能不喊“为了德玛西亚”，艾欧尼亚人不可能不喊“艾欧尼亚昂扬不灭”。
但是，时代变了。
未来全符文之地都要搞迦娜主乂，搞世界人民大团结了，你恕瑞玛还在这搞民族独立、地域保护这不是纯粹的开历史倒车？
说难听点儿
大家都在敞开大门为建设符文之地做贡献，你恕瑞玛却关着大门搞地域保护，这是不是想光吃不干，想让全世界惠你一个？
“不行，绝对不行。”于是李维严辞拒绝“分会必须服从总会的领导，地方必须服从中枢理事会的指挥，这是我们的纪律。”
“内瑟斯先生，我能理解你们的想法。”
飞升者都是封建统治者出身。他们能一步跨越到现代民族主乂，能放下自己的高贵身段，对恕瑞玛同胞一视同仁，就已经算是很进步的了。
指望他们能迅速接受领风者那套为全人类的幸福而斗争的精神理念，也不现实。
但
“这是我们的信仰，也是我们的底线。我们不可能让步。”李维语气十分严肃。
飞升者们的思想必须再进步一些。
否则，不换思想，那就迟早得换人了。
“你？！”阿兹尔听出了李维话中的锋芒。他感觉伤了自尊，但又不好发作。
于是他憋了好一会儿，才出声挖苦道“李维先生。就算是当年全盛的恕瑞玛帝国，都没有像领风者控制恕瑞玛的企图一样，控制艾卡西亚等附庸地区。”
“你们领风者说，国家必将消亡。”
“但你们却建立了一个可以覆盖全符文之地的，比古恕瑞玛帝国还要更加具有威严的，史无前例的强力国家机器——这难道不会很矛盾么？”
阿兹尔说话不太客气。
但李维却是不慌不忙地回答“第一，我必须重复纠正一点。领风者不是任何一种旧统治者。”
“你们对艾卡西亚做的，应该叫殖民掠夺。这和联盟中枢对地方的控制，完全是两码事。”
恕瑞玛人当年天天让艾卡西亚进贡奴隶，还不肯让艾卡西亚人进入帝国统治阶层，获得飞升资格，最终逼反了艾卡西亚。
这就是从一开始就没把艾卡西亚人当自己人，只把这些被征服者当作供帝国吸血的奴隶。
但领风者会有这种损人利己、厚此薄彼的私心么？当然不会。
“第二，您对迦娜理论的掌握也不是太好。”李维针锋相对地反驳道。
“我们领风者认为‘国家’是阶层矛盾不可调和的产物。”
“所以当按需分配的大同社会到来之时，阶层矛盾得到彻底解决，传统意义上的国家机器也就会随之消失。”
“这并不代表，国家机器现在就得消失。”
“因为现在还根本没有实现按需分配，没有消灭阶层矛盾。”
“你拿这句话来指责我们，就好像你问一个正在吃饭的人，既然吃饱了饭就可以把碗放下来，那为什么还要端着碗一样。”
“唔”阿兹尔被驳得无言以对。
但内瑟斯却仿佛从阿兹尔的话中得到了启发。
他不再从民族主乂和地域主乂的角度出发，而是另辟蹊径地，跟李维讨论起了制度问题
“李维先生，您似乎十分推崇领风者现在的中枢集权制。”
“大众必须服从于协会领导，分会必须服从于总会命令，地方必须服从中枢指挥——”
“我承认，这样的体制十分高效。可以集中力量办大事，可以统筹全局、科学发展。”
“我也知道，迦娜的信仰测定保证了领风者队伍的纯洁性，让你们可以避免权力集中带来的种种弊端。”
“但有一项弊端你们也是避免不了的——那就是，圣人也会犯错，且错误不可避免。”
“而领风者现在的中枢集权制，只会将错误无限放大。”
集中力量可以办大事，但如果办砸了，就一定会造成更大的损失。
而且无限的权力，就意味着无限的责任。只要出了错，大众的怨气肯定是只会冲着你去的。
所以不如把权力和责任一并分下去，让各地区在市场规律下自由发展。内瑟斯这样建议。
“这”李维倒有些意外。
大学士不愧是大学士。他没想到，内瑟斯能提出这么深刻的问题。
这已经不是在单纯讨论地方和中枢的分权问题，而是在讨论领风者整个集权制度的合理性了。
“其实，类似的问题，在双城的舆论界也引发过讨论。”李维说。
“哦？”内瑟斯有些意外地扬起眉头“在领风者势力最强的双城，还有人敢质疑你们？”
“哈哈。”李维听出了内瑟斯那暗戳戳的指控。
他笑了笑，回答“正因为我们是最强的，所以才有言论的绝对自由啊。”
“”内瑟斯愣了一愣，又不禁哑然失笑“确实。”
恕瑞玛帝国会害怕批评吗？不会。因为他们有上百号飞升者。
领风者也已经强到无法撼动了。
而且信仰之线在那摆着。不管大家平时有多少反对意见，最后该跟谁走、该相信谁，他们心里都清楚得很。
“所以我是尊重那些反对派的。这时候还能站出来反对的人，都是真正有信仰的人。”
“他们提出来的意见或许不正确，但也能作为它山之玉，让我们审视反省自身。”
李维语气诚恳地说。他也没假作大度。
他是真的尊重那些有自己坚持的真反对派，不管他们的意见有多离谱。
而他讨厌的，也只是那些见风使舵的伪反对派。
比如说《皮城日报》的那帮文人。
在领风者发迹之前，这帮人天天写文章痛骂领风者，把领风者说成一群仇富的心理变态，妄图不劳而获的祖安底层渣滓。
可当领风者得势之后，这帮人就又态度180度转弯，天天在报纸上为领风者歌功颂德，连一丁点儿负面内容都不敢写
“这种人才是真正的害虫。”李维很不客气地评价道“这些人之前满口自由精神，之后又满口迦娜主乂，归根结底，无法是慕强者对权力的献媚而已。”
他在双城就批评过这种现象。
所以，在李维的引导下，大家发现领风者并不像诺克萨斯一样，物理消灭异见人士；
也不像皮尔特沃夫一样，表面尊重言论自由，暗地里派家族密探物理消灭反对者。
于是，他们也就敢于站出来提意见了。
“内瑟斯先生您刚刚提出的意见，就是我们重点讨论过的问题。”
“那就是领风者现在的集中制合不合理，领风者作为‘先锋’的理论，到底正不正确？”
在双城，甚至是在领风者内部，对此都是有少数反对的声音的。
一些激进的领风者认为，既然国家机器终将消亡，那他们作为迦娜主乂的信仰者，就应该人为地加速这个进程。
只要人人都成为领风者，都有高度的思想觉悟，那国家机器的存在就是没必要的。
“您认为，这样对么？”李维问。
“这”内瑟斯若有所思。这些人的提议，似乎比他的地方分权构想，还要更加激进一些。
最终，他选择没跟这些激进派站在一起“不，我不完全赞同。”
“因为物质决定意识，社会存在决定社会意识。”内瑟斯想到了塔莉垭曾经提到的那句艾欧尼亚谚语“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。”
“人人都能拥有的高度思想觉悟，不可能脱离高度发达的生产力而单独存在。”
“只要大同社会还没实现，私有制还未消失，就不可能出现‘人人都是领风者’的情况。”
“没错。”李维点了点头。
他认识一位卖魔沼蛙肉的祖安小吃店老板。
那家伙的理论基础无比扎实，简直比领风者还领风者。
可他却偏偏只是个信仰浅薄的逐风者，根本算不上真正的领风者。
原因无他。只因为比起为领风者的信仰牺牲奉献，他更在意的还是挣钱。
而这种价值观，在大同社会实现之前，都是不可能被消灭，且会广泛存在。
所以那种不需要国家机器统治，全靠公民个人自觉而良好运转起来的社会制度，在现在这个阶段，几乎就不可能出现。
“我理解你的意思，，李维先生。”内瑟斯并没有停止反驳“你是想要告诉我，国家机器还有存在的必要。”
“但你似乎曲解了我的问题，我并不是想质疑国家机器的存在——我只是想说，或许我们不需要，一个中枢如此强力的国家机器。”
内瑟斯再度抛出了质疑。
他不觉得李维刚刚的话，可以说服他认下领风者这个“爹”。
“不急，我们一步一步地分析。”李维语气平静地回答。
现在，内瑟斯已经认可了国家机器的必要性。那它的中枢需不需要这么强力呢？
“需要，而且是必须需要。”
“领风者必须是引领斗争的先锋，是伟大事业的领导核心。”
“为什么？”内瑟斯蹙起眉头。
“首先。”李维早有准备地回答“您得知道，符文之地的绝大多数区域，现在还处在一种一穷二白的极端落后状态。”
领风者现在的主要敌人甚至都不是籽苯家这种先进货色，而是军阀、贵族、地主、各路大师
没有强大的行政能力，零散的工农就无法组织起来清除旧势力，落后的地区也不可能迅速挣脱枷锁，快步走向工业化、现代化。
“是，符文之地的工业化进程，还需要领风者的强力领导来推动。”内瑟斯倒是认可这点。
“但这并不一定，需要一个强力中枢吧？一个独立的恕瑞玛分会，同样有能力完成对恕瑞玛社会的改造，以及后续的工业化发展。”
内瑟斯信心十足地说。不就是清扫那帮部落军阀，把资源整合起来搞工业么？
他们自己就干的来，不需要中枢指挥。
这回，李维没直接回答。
他看向远处，那些正在努力为恕瑞玛重现绿意的艾欧尼亚织木师。
“内瑟斯先生，你知道吗？”
“当领风者决定组织1000名织木师支援恕瑞玛时，艾欧尼亚民间甚至有声音说，领风者跟诺克萨斯没有区别，都是来掠夺艾欧尼亚的强盗土匪。”
“这”内瑟斯沉默了。
李维又说“在领风者决定对恕瑞玛启动长期工业化援助时，祖安的部分工人也有意见。”
“他们认为领风者是在无情剥夺他们的血汗，去给一个封建帝国缴纳‘贡金’。”
乍一听，这些祖安工人说的好像有道理。
他们辛苦工作创造的利润，怎么能拿去补贴一群外邦人？
但只要换一个说法“祖安拒绝对落后地区进行转移支付。”
“祖安的爷就是爷，臭外地的别来这里要饭。”
“这样说话，您还能认可么？”李维又问。
“”内瑟斯更说不出话了。
他理解了李维的意思。
“假如没有领风者中枢的强力领导，把权力下放给各地分会，那”
分会就一定会优先对自己的辖区居民负责，会优先迎合治下居民的民意。
“而迦娜主乂的意识是无法在大众心中自发觉醒的，是需要领风者从外部灌输进去的。”
这倒不是说，没有了领风者，大家就没了反抗精神，就不会搞斗争了。
反抗压迫和剥削，为自己争取权益，这些是人类的本能，不用领风者教。
可这只是“为自己争取权益”——
那别人呢？
在祖安之外，世界各地其他地方发生的苦难，他们会在意么？
有一部分进步人士会。但整体上，绝对不会。
就像现在的祖安
如果完全遵循民意，那领风者主导的二线建设计划现在就能停摆。
防止境外移民的隔离墙，第二天就能被翻了身的祖安人重新建立起来。
这不是他们坏。
而是现在还是私有制社会，钱还是很重要的东西。
这就注定了一般人会优先考虑自己的利益，而不是别人。
“如果我们将权力下放，让地域主乂占据鳌头，那就一定会出现这种怪象”
“经过迦娜主乂熏陶的祖安人，会非常具有反抗精神。”
“你可以天天在新闻里看到他们为了争取自身权益而做出的种种斗争，然后在心里高呼一句‘不愧是革命老区’。”
】
“但与此同时，这些祖安人又会非常心安理得地享受着，恕瑞玛奴隶种植园运来的橡胶，诺克萨斯血汗工厂提供的零件，德玛西亚贵族庄园走私来的粮食。”
“他们嘴上或许会天天念叨着人人平等，但实际上却不会有太多行动。”
“因为祖安的分会只需要对祖安人负责，而祖安人只需要对自己的美好生活负责。”
如果是这样，那领风者最多在符文之地建设起几个，类似皮尔特沃夫的所谓发达地区。
符文之地的绝大多数地区，还是会在贫穷和落后中永远沉沦。
至于迦娜理论里的大同社会那就更加不可能实现了。
“没有领风者作为迦娜主乂事业的领导核心，就不可能实现全符文之地的大团结，不可能建成真正的大同社会。”
“至少在现在这个社会阶段，大众还需要先锋的引领。”
“内瑟斯先生，您能明白这点么？”
“”内瑟斯沉思不语。
这时，李维才从容起身“内瑟斯先生，‘生意’都谈完了，我也该走了。”
“希望下次见面，您可以从一个领风者的角度，而不是一个恕瑞玛领风者的角度出发来思考问题——”
“如此一来，那我们就是真正的同志了。”
说着，李维向内瑟斯友好地伸出了手。
内瑟斯看了看一旁的阿兹尔。只见阿兹尔也因为刚刚二人的辩论，而陷入了一阵沉思。
“嗯。”内瑟斯叹了口气。
他用那大大的胡狼爪子握住了李维的“小手”，然后语气认真地说“我会好好想一想，你提到的这个问题的。”
“李维同志。”
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