“你以前总是说,天底下你最爱的东西是银子,却从不贪墨,而你也的确没有贪墨。”朱元章道,“然而现在咱想把银子取出来发放给百姓,取之于民用之于民,你却不愿意了?”
“在咱看来,你就是单纯的守财奴性格,有收集银子的癖好,见了银子就走不动路,而不是真正为了天下百姓。”
“否则,你不会抱着那些银子,死不松手。”
“老臣不敢!”吕昶听了,战战兢兢的道。
朱元章都把话说到这份上,他再也不敢站出来反对,给百姓发银子了。
况且,大明国库现在这么富有,最大的功劳还是皇帝的。
当然也是秦宇的。
和他这个金行尚书没多大关系。
要是换做以前,大明国库有千万两银子已经顶天。
“禀皇上。”这时候杨宪站出来道,“所谓取之于民,用之于民,虽然是正确的治国之道,是仁政。但也不是这么用之于民的,给百姓直接发银子?”
“不错,用之于民,绝对不是发银子那么简单。”
其余大臣听了,也纷纷赞同杨宪的观点。
“因为百姓根本不懂,如何才能让银子的效益最大化。”看到群臣赞同,杨宪继续禀奏道,“他们大多数都会把银子存起来,根本不能做到钱生钱。”
“最终他们的钱还是留在钱庄,这和不发银子又有何区别?”
“和不发银子没有区别?”朱元章笑了,“手里有银子不用,和没银子完全是两码事好吗?杨宪,你继续。”
“只有银子在朝廷手中,才能更好的发挥银子的最大作用。”杨宪闻言,道,“比如说,朝廷可以用银子修建公共设施,兴修水利,等等……”
“而银子都在百姓手中的话,那么朝廷就不能办那些利国利民的事了。”
“胡说八道!”朱元章闻言道,“既然要喊口号说要取之于民用之于民,那么银子就是百姓的。百姓想怎么用那些银子那是他们的事情,我们凭什么为他们做主?”
“我们凭什么把他们的钱,拿去搞建设,经过他们同意了吗?”
“所以发钱,才是真正的取之于民用之于民。”
“所谓兴修水利,搞公共建设,都是虚头巴脑的东西,都是忽悠百姓们的。现在一些地方就喜欢搞政绩工程,明明不需要修的工程,偏要花大把的钱去修,把百姓的钱拿去打了水漂。”
“或者是,他们借机中饱私囊。”
“只有给百姓发银子,才能最大程度上,杜绝此类事情的发生,才是真正的为百姓好。”
“此外,如果一个地方需要搞建设,而搞的建设也的确有利于百姓,让当地的百姓集体表决好了。工程该不该修让百姓做主,而不是让别人替他们做主。”
“况且朝廷本身就是一股强大的力量,还需要百姓养活才能生存?”
“随便搞点海外贸易、或者从海外掠夺一点,朝廷就能赚大钱。”
“朝廷不想着用自身的力量,从海外搞钱,然后给百姓办实事。那么朝廷也就只能压榨内部百姓搞钱了。所以不对外掠夺财富的朝廷,永远都不是好朝廷。”
杨宪闻言,沉默下来,并且退了回去。
……
“皇上,给百姓发钱,到底是发银子,还是洪武宝钞?”吕昶又问道。
“当然是发洪武宝钞了。”朱元章道,“发真金白银库存,你傻吗?”
吕昶闻言,沉默不语,半晌之后道:“如此一来,就需要宝钞局,每天日夜不停的印钱了。然后给百姓发钱,好像就失去了意义……”
“如何失去了意义?”朱元章问道。
“这个,老臣,老臣就不知道了。”吕昶道。
“就让臣来替吕大人回答这个问题吧。”此时,商部尚书沉万三站出来道,“吕大人的意思是说,大明全国的财富总共就那么多。”
“如果大规模的刊印洪武宝钞发给百姓,那么势必引起物价上涨。”
“然后百姓原本一两银子可以买一石米,变成了二两银子才能买一石米。所以给百姓发钱,就失去了意义,他们的实际财富并没有增加。”
“沉大人说的不错!”
“还是沉大人精通商贾之事!”
……
群臣闻言,纷纷说道。
“老臣,正是这个担忧。”吕昶道。
“沉万三,你觉得呢?”朱元章并未理会群臣,而是向沉万三问道。
“臣也觉得,吕昶大人说的对。”沉万三想了想之后,道。
“沉万三,你是咱的商部尚书,掌管全国的商贾之事。如果你还是和别人一样,见解这般浅薄,那么你就不配做咱的商部尚书了。”朱元章道。
“禀皇上,臣其实明白朝廷给百姓发钱,绝非发与不发没区别。”沉万三道,“刚才之所以那么说,是怕说出真相某些人对微臣不满而已。”
原来沉万三当官当久了之后,也学会了人情世故。
他之前其实就已经很懂人情世故了,要不然也不会把生意做的那么大。
刚当时商部尚书那段时间,他是新官上任三把火了,一腔热血想要报答朱元章的皇恩浩荡。但时间久了,他又开始隐藏锋芒,不愿轻易得罪人。
“说,咱命令你直说。”朱元章道,“如果你怕得罪人,就不要呆在商部尚书,这个重要的位置上了。”
“臣,遵旨。”沉万三闻言道。
“其实给百姓发钱,发与不发,有天大的区别。”沉万三道,“事情绝非象大家说的那样,给百姓发钱之后,会引起物价上涨,百姓的实际财富没用增加。”
“其中的差别,说实话,连三岁小孩都懂。”
“因此,臣就拿三岁小孩的事情来打比方,用五岁小孩的事情做比喻,害怕那些愚蠢之辈,理解不了。”
“好。”朱元章道,“你说说你的比方。”
“在微臣以前所住的村子里,有十个佃户家的小孩,还有一个是财主家的小孩,他们全都三岁。”沉万三得到了朱元章的认可,胆子便大了起来道。