聊天群中,曹操,刘邦,汉武帝等人都死死地盯着聊天群。
他们其实也清楚,人们对朱元璋所有制度中最为诟病的,那就是军户制度。
根据他们对陈通的了解,陈通既然要透彻的去讨论这个问题,那肯定是会提出颠覆性的结论。
果不其然,当李世民刚刚说出这个问题的时候。
陈通在第一时间就回应了。
陈通
“军户制度当然没有问题。
他非但不是在开历史的倒车,反而是历史进步的一种表现。
这种制度,本身就是整个社会形态演进过程中,必不可少的一种进步。
你应该说朱元璋干的漂亮。”
………………
李治笑了,他就知道陈通肯定会这么干。
那么接下来,陈通就得接受狂风骤雨般的质疑。
肯定会被很多不同意这种观点的人喷成狗。
他甚至都可以想象,就是在陈通的空间里面,那也有铺天盖地的质疑声。
他就坐等吃瓜,看着陈通怎么能够跌落神坛,打破陈通不败的神话。
…………
此刻最为兴奋的就是朱棣和崇祯。
听到陈通如此斩钉截铁的肯定洪武大帝的制度,他们的心终于放在肚子里了。
诛你十族(盛世雄主)
“我就说嘛,武大帝朱元璋可是被誉为穿越者联盟的老大。”
“这个外号岂是浪得虚名?”
“怎么可能出现一个开历史倒车的制度呢?”
………………
吕后此刻更加好奇,之前那个被誉为穿越者的王莽,那已经被陈通喷成了狗。
而这个穿越者联盟老大,竟然被陈通如此赞誉。
看来朱元璋真的要登临千古一帝的位置呀。
就在众人心里嘀咕的时候,李自成不干了。
他本来以为说出军户制度,陈通肯定会立刻闭嘴。
没有想到,陈通还是要和自己刚正面。
这特么的就是脑子有坑啊。
既然你这样执着,那我就要好好的打你的脸。
李自成撸起袖子决定跟陈通好好的变一变。
百姓不纳粮
“陈通,你吹朱元璋吹的有点过分啊!”
“谁不知道军户制动有问题呢?”
“他怎么还成了历史的进步呢?”
“这分明就是历史的倒退,这是抄袭元朝的制度。”
………………
陈通满眼的冷笑
陈通
“很多人喷军户制度的时候,那真是不长脑子。
军户制度的提出和实施,它产生了一个非常明显的作用,就是出现了职业军人。
而你要判定一种制度是不是过时了,或者说这个制度到底是历史的进步还是历史的倒退。
那有一个非常简单明了的判断标准。
那你就看一看,经过几百年的演进之后,这种制度是被废弃了呢?还是背采纳了呢?
我可以很肯定的告诉你,这种制度被保留了下来。
而且已经成为现代社会很多国家所采取的制度。
那就是让军人有专门的户籍,让军人成为一种职业。
这就是现代社会形态的一种趋势,我就问你,现在都在广泛使用并发展的制度,出现在几百年前。
你竟然说这是历史的倒退?
你的眼睛得瞎成什么样子,才看不到这样的基本事实呢?”
………………
我去!
聊天群里,皇帝们心中都是一震。
这种制度,竟然又是陈通那个时代所采用的制度吗?
朱元璋还真不愧是穿越者联盟的老大。
在所有人都在诟病的制度,却提前出现在了历史的舞台,并且被朱元璋大力发展。
就朱元璋这种眼光和格局,这些不懂的人,有什么资格去质疑呢?
………………
李世民这次就郁闷了,他又仿佛回到了当初讨论朱元璋功业的时候。
他被朱元璋那种眼花缭乱的制度创新所折服。
千古李二(明主罪君)
“真的假的?”
“朱元璋这种军户制度,竟然都被后世所采纳吗?”
…………
陈通呵呵一笑。
陈通
“只不过换了一个名字,但内核差不多。
同样是把普通人的户籍和军人的户籍分开,然后让军人职业化。
而且还对军人的户籍保护的相当到位。
其实跟朱元璋时期的制度有着异曲同工之妙。
我只想说一句,一种制度,换了个马甲,很多人都不认识了吗?”
………………
朱棣哈哈大笑。
眼中满是骄傲,这才是他老爹洪武大帝啊。
每次提到老爹朱棣,心中就有一种由衷的佩服。
老爹除了偏心眼以外,其实还是挺不错的。
诛你十族(盛世雄主)
“看看,都睁大眼睛看看,有的人就喜欢瞎哔哔。”
“其实就是不懂装懂。”
“他连自己所处时代的制度都没搞清楚,就敢去评判古代皇帝,说谁的制度有问题。”
“这就是没有搞清楚自己的定位啊。”
………………
杨广骄傲的扬了扬下巴。
基建狂魔(千古狠君)
“一些只会按部就班的人,怎么可能理解一个进行深刻改革的人,他的思想境界呢?
这只会让我想到几个词语,坐井观天,瞎子摸象!
自己不学无术,还以为自己全知全能了!
李草原,我说的就是你!
这一下被人打脸了吧。
你喷什么不好,却来喷朱元璋的户籍制度。
你觉得自己是脑子够用了吗?”
………………
李自成被杨广喷的脸色发黑,这个混蛋竟然这么的鄙视自己。
这怎么能忍呢?
可是他此刻也被陈通的话所震惊,朱元璋的这个军户制度,没有被历史淘汰吗?
这也太不科学了!
那这些在陈通空间里面喷这个制度的人,脑子是有坑吗?
你们也不看看自己时代所采用的是什么制度,你随便对比一下,也不可能出现这么严重的错误。
难道你们连这点分析能力都没有?
一个制度换了个马甲你们都不认识。
那你们还有什么资格去讨论制度呢?
完全就是一群外行在瞎哔哔。
听陈通这个意思,那还不只是一个地区和国家采取了这种制度,那是所有的主流国家都采用了。
难道你还比所有的人都聪明吗?
李自成如果见到喷朱元璋军护制度的那个人,真想一口浓痰喷在他脸上。
不过他现在要继续攻击朱元璋,所以只能换一个角度。
百姓不纳粮
“有时候制度太超前,也不是一件好事,最主要的是要制度去匹配生产力。”
“人们去喷朱元璋的军户制度。”
“还不是因为朱元璋的军户制度严重限制了生产力吗?”
“就是因为朱元璋使用了这个制度,所以才造成了明朝的积弱积贫。”
“这你总该承认吧?”
…………
朱棣当时就决定喷一喷这个傻叉,这完全就是不懂装懂。
诛你十族(盛世雄主)
“你是脑子进水了吗?
谁给你说朱元璋的军护制度造成了明朝的积弱积贫呢?
事情恰恰相反!
正是朱元璋采取的军户制度,所以才让朱元璋时期的国力迅速攀升。
这才能够形成洪武盛世。
而且,为之后的永乐盛世打下了坚实的基础。
你连这个都没看明白?
你还好意思在这里瞎哔哔。”
………………
真的假的?
李世民心中咯噔一下,他之前很少去了解朱元璋的军服制度。
那就是因为很多人都在喷这个,他本能的觉得这个有问题。
但此刻朱棣却如此信誓旦旦。
这让他心里就没底了。
所以李世民赶快闭嘴,不能够继续参与这个讨论,要不然到时候会被人喷成狗的。
可李自成并不这么想,他就要跟老朱家的人死扛到底。
百姓不纳粮
“这简直就是我听到最大的笑话。
谁不知道军户制度限制了生产力,从而导致了明朝的积弱积贫呢。
甚至这个军户制度,差点把明朝的经济给拖垮了。
你现在竟然这么吹这个。
还说这个军户制度是明朝经济复苏的基石。
这分明就是无脑吹呀!”
………
聊天群的一众吃瓜皇帝,此刻都是兴致勃勃。
这才是观点的尖锐碰撞,肯定有一方是错的。
杀白蛇的不都是许仙(诡道圣君)
“陈通,那你就给来分析分析。”
“到底军户制度对明朝的经济是好是坏。”
“也让很多人直接能够闭嘴!”
………………
陈通笑了笑,这个必须要说清楚,要不然很多人只会无脑黑朱元璋。
陈通
“其实很多人怕是连朱元璋的军户制度是什么都不清楚。
就跟着那些所谓的历史学者,在哪里胡乱下结论。
军户制度的初始形态是什么?
就是朱元璋需要让士兵去驻守边境。
可朱元璋让军队驻守边境的时候,又不想花国家的财政去养活士兵,这样只会让百姓的负担更重。
于是朱元璋就想到了曹操的屯田制度。
朱元璋就开始让这些军队区在边境屯田,让士兵去养活自己。
效果怎么样呢?
那是相当好。
而这就是朱元璋最引以为傲的地方。
因为他养的所有士兵,竟然没有花一分钱的国家财政。
没有向老百姓伸手要一分钱的赋税。
最重要的是,还能保持军队的战斗力和士兵的生活水平。
我就问你,这先不先进呢?
而且这跟曹操当时的屯田还有所区别,曹操的屯田制度,那主要是在战争时代推行的制度。
而朱元璋的制度,那是在和平时代推行的制度。
这些士兵有三成的时间是用来打仗训练,而有7成的时间,那就是用于农业生产。
一方面,既没有耽误守土卫疆,另一方面还能自给自足,大力发展生产。
不吃国家一分粮。
并且开发了边疆的荒地。
我就问你,是不是感觉很熟悉呢?
不错。
这绝对是世界历史上,出现的最早的生产建兵团!
就冲这一个创新,那妥妥又是一个千古功业级别的伟大制度改革。”
我靠!
聊天群里,皇帝们都是头皮发麻。
难道这种制度也被陈通那个时代保留的吗?
而且所谓的生产建设兵团,感觉这种设置,就绝对是利国利民啊!
朱棣更是骄傲的不行。
诛你十族(盛世雄主)
“你们竟然还有人去喷朱元璋的军户制度?
简直可笑之极!
你知道朱元璋养了百万军队,却没有花国家的一分钱,没有花百姓的一分付税。
这简直就是整个炎黄历史中的奇迹。
谁养兵能养到朱元璋的这种程度呢?”
………………
曹操此刻也是这拍案而起。
人妻之友
“李草原,你脑子是被驴踢了吗?”
“连曹操的屯田制度你都敢怀疑,朱元璋的这种制度明显就是脱胎于曹操的屯田制度。”
“你信不信我要给你当朋友!”
“让你知道,曹操不可辱!”
………………
李自成的鼻子都能气歪了,但他的心里则更加震惊。
怪不得那么多人吹朱元璋呢。
这难道又出现了一个跨越时代的创新吗?
他很快就在陈通的空间里搜索,这一搜索不要紧,他整张脸都绿了。
生产建设兵团,那才叫利国利民的大政策!
不但可以开发边疆,而且还可以减轻国家的赋税,那最后受益的还不是老百姓?
他此刻都被朱元璋的这种做法所惊呆。
你确定不是抄后世的作业吗?
………………
人皇帝辛都忍不住为朱元璋鼓掌的,一提到朱元璋,总会让他想到穿越这三个字。
这还真是名不虚传。
果然又出现了一个后世才有的制度和设置。
反神先锋(上古人皇)
“好好好!
怪不得很多人这么喜欢朱元璋呢。
人家粉朱元璋也是有道理的。
最重要的就是,朱元璋也太给力了。
这有多少制度被后世所采纳呢?
想都不敢想啊。
而且还是一个被人诟病的制度,竟然还有这么多令人亮眼的创新。
这到底是这个制度有问题,还是这些挑毛病的人,眼睛有问题呢?”
………………
秦始皇的目光冰寒。
大秦真龙
“这些真正为炎黄添砖加瓦个皇帝,却被后世如此的踩踏侮辱,抹黑诽谤。
这些人不是眼睛瞎了,而是心黑了!
难道他们研究过程中,就没有发现朱元璋的这个生产建设兵团吗?
他们是肯定发现了,但他们就是不说。
朱元璋养了百万军队,没有花百姓的一分付出,他们难道发现不了吗?
但他们还是不愿意去宣传这个。
却只是把矛头对准了朱元璋,却总说朱元璋有什么小农意识。
就小农意识能想到如此先进的创新吗?
小农意识所创造的制度,还要被后世研究和推广!
那你们这些鄙视小农意识的人,又是什么样的档次呢?
你们觉得自己够水平质疑吗?”