这才叫开府丞相吗?
大明皇宫,朱棣心中震惊无比,这丞相的权力大到无法想象。
好半晌,他才回过神来。
诛你十族(盛世雄主)
“我这下终于明白为什么洪武大帝朱元璋要撤销丞相,”
“甚至连三省六部中的三省都给你搞没了,因为相权实在太可怕了,”
“相权大到一定程度,那竟然可以废立君王,”
“而且还是名正言顺的废立。”
岳飞也是艰难地吞咽了一下口水,他本来以为丞相的权利也就那么点,可是听到什么叫做开府丞相后,
他才知道在宋朝之前,或者说是在隋唐之前,那个丞相到底有多牛?
怒发冲冠
“陈通说的果然没错,诸葛亮就根本不是开府丞相,”
“他在刘备手下根本就拿不到真正的执政权,”
“你想用曹操去对比诸葛亮,那对比的也是在刘禅时代的诸葛亮,而不是在刘备手下的诸葛亮。”
汉武帝,刘邦,吕后这也才明白,搞了半天,是在东汉初年,刘秀架空了丞相的权利,
让丞相没有开府的权利。
怪不得他们不懂得什么叫做开府丞相,什么叫做普通丞相。
因为在他们那个时代,根本就没有不开府的丞相。
汉武帝现在对诸葛亮的权利,也有了一个非常清晰的概念。
虽远必诛(千古霸君)
“你们现在也别吹诸葛亮在刘备手下有多牛了,这个丞相一点实权都没有!”
“这个时候真正行使丞相权利,拥有执政权的,那是人家尚书令法正。”
“很多人吹诸葛亮,但从来不去给你讲,诸葛亮在刘备时期和刘禅时期的权利有什么不同。”
“这就是怕人拆穿呀!”
………………
宋徽宗此刻也是目瞪口呆,其实他对这一方面也不是很懂。
他也是第一次听说什么叫做开府丞相。
他对那个时代的丞相权利,有了更深刻的理解。
可是让他悲哀的是,如果开府丞相和不开府的丞相,差距真的能这么大,
那他就得要承认,诸葛亮在刘备手下根本不重要,这个丞相也不是大家吹嘘的那样。
这就让他非常难受。
儒家可是吹捧了这么多年,结果真相就是这样?
这到底是谁在骗谁呢?
最美瘦金体
“我觉得你把开府丞相说的也太厉害了吧。”
“我就问你,开府丞相能比得上卫青,霍去病吗?”
“他能比得上人家大将军吗?”
“他手里有兵权吗?”
………………
陈通嗤笑一声,本来他想要去解释什么叫做开府丞相,可是已经被人捷足先登了。
那现在就应该让这些人更加清楚地认识到,古代的丞相到底有多牛。
陈通
“开府丞相当然比大将军厉害的多!
谁给你说丞相没有兵权呢?
曹操有没有兵权?
诸葛亮在刘禅时代,你说他有没有兵权?
诸葛亮如果没有兵权的话,怎么可能领军北伐呢?
诸葛亮和曹操的这种开府丞相,他是比秦朝和西汉的开府丞相的权力更加集中。
因为秦朝和西汉执行的那是三公九卿制。
丞相的权利被一分为三了,分成了太尉,丞相,御史大夫,
分别掌管了兵权,执政权,以及监察权。
可曹操和诸葛亮却把这三种权力合并为一,他们的权利甚至都大过了刘秀时代的尚书台!
这根本就不是一人之下,万人之上。
没有人的权利能够比得上他们,皇帝也只不过是一个吉祥物而已。”
………………
我曹!
这么厉害?
朱棣都倒吸一口凉气,他这才意识到,诸葛亮和曹操的权利,其实已经到达了炎黄臣子的巅峰。
说他们可以废立皇帝,那绝对没有在胡说八道。
诛你十族(盛世雄主)
“姓赵的,你还哔哔不?”
“陈通给你说,诸葛亮在刘备死之前根本没有拿到执政权,你还不信?”
“这下让人打脸了吧!”
………………
宋徽宗的脸色相当不好看,他本来以为自己的观念是对的,这次他可没有去抬杠,
而是他本来就是这么认为的。
可万万没有想到,他的常识竟然也是错的!
也就是说,他从来没有真正地看清楚那个时代,
而更让宋徽宗郁闷的是,陈通现在已经把诸葛亮身上的光环扒的差不多了,
要是让所有人都明白,诸葛亮在刘备手下微不足道,那谁还去崇拜诸葛亮呢?
一个在刘备手下混了十几年的臣子,都没有混到权利的最核心,
这还是那个神机妙算,出场即巅峰的诸葛孔明吗?
所以此刻他必须要为诸葛亮争取点权利回来,也要好好地反驳一下陈通的观点。
最美瘦金体
“你别忘了,诸葛亮可不仅仅被封成了丞相。”
“他在被封丞相的时候,他还被封成了录尚书事!”
“以前我没有觉得这个职位没有什么重要的,可你如果说刘备真正的中枢机构是尚书台,那这个职位就牛逼了。”
“这就是副的尚书令!”
“你说诸葛亮没去管理内政吗?”
“你是不是在自己打自己的脸?”
…………
这!
岳飞,崇祯都懵了,他们其实以前也觉得,这个所谓的‘录尚书事’根本就没有什么权利。
甚至他们直接就把这个职位给省略了,以为这都是一个虚职。
但经过陈通的讲解以后,明白了尚书台才是刘备的权力中枢,那这个职位所代表的意义就完全不同了。
怒发冲冠
“这好像说的也没错!”
“副的尚书令,那也是执掌内政的高官呀!”
“不知道我这样的理解对没对?”
……………
李治撇了撇嘴,看来你们是真不懂啊。
反正他已经在群里面展现出了自己的才华,那他现在就要让大家看一看,他李治到底有多厉害。
也让自己的阿武知道,只有他李治才能配得上一代女皇。
相亲相爱一家人
“这当然错了呀!
谁给你说‘录尚书事’,他就是副的尚书令呢?
这跟副的尚书令差了十万八千里。
录尚书事,他原本的官职叫做领尚书事。
意思是总领尚书台的事务。
但这个官职有一个前提,那就是你必须不在尚书台任职。
也就是说你根本就不是中枢权力机构的人。
你是作为一个外人,插手尚书台的事务。
你觉得人家尚书令会答应吗?
你觉得尚书令手下的‘六曹尚书’,人家会听你一个外人的吗?
你这是要越级,并且跨越部门去管理人家的下属。
而且你这还是一个兼职,只要脑子正常的人,没有一个人听你的!
你觉得法正这些尚书令,会把执政的权利下放给你吗?
人家有正经的尚书令在,根本就容不得你在这个部门里做任何事情,
你就是一个实实在在的旁观者。
这个职位,他权力的大小,完全取决于有没有尚书令。
如果尚书台有尚书令的话,这就是一个虚职!
你就是挂个名而已。
如果尚书台没有尚书令,那你还可以总领尚书台的事务,当一个副的尚书令。
懂?”
…………
原来是这么回事!
崇祯此刻都明白了其中的玄机。
自挂东南枝(最纯昏君)
“在古代的官吏中,哪个人不贪权势呢?”
“哪个尚书令愿意把自己的权利,交给这个录尚书事呢?”
“你会把自己的财产分配给别人吗?”
“想想都不可能!”
“所以不要再吹这种没有真正掌控力的职位了。”
“这明显还是一个虚职!”
………………
宋徽宗没有想到,自己好不容易找到一个角度去攻击陈通,想去抬高诸葛亮的地位,可又让别人给怼了回来。
他当时心里非常不爽。
最美瘦金体
“你们不都说了吗?如果没有尚书令的话,这个录尚书事,那就可以统领尚书台的权力,”
“从而拥有了相当于副尚书令的权利。”
“你们看一看,公元220年,法正死了。”
“蜀汉王朝的尚书令没有了,而公元221年,刘备就封诸葛亮为录尚书事,这意思还不明显吗?”
“这就是要让诸葛亮真正的掌控尚书台。”
“对不对?”
…………
刘邦摸着下巴,眼中满是怀疑。
虽然他对这段历史完全不知道,但他这个人看人却是非常准的,他就不相信宋徽宗会说实话。
而且,他也是皇帝,当然更懂得用人。
一下子就发现其中的问题。
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“是这样吗?”
“人家刘备就不会在法正死了之后,再选一个尚书令吗?”
“如果刘备真的看重诸葛亮的能力,为什么不把诸葛亮放在尚书令的位置上呢?”
“不符合常理啊!”
“你既然要提拔诸葛亮,那何必要遮遮掩掩呢?”
“这又不是什么见不得人的事情!”
“这里面肯定有问题。”
……………
其实岳飞,朱棣,崇祯等人也是这么想的。
但宋徽宗却信誓旦旦,就差诅咒发誓了。
最美瘦金体
“当时的蜀汉王朝,人才凋零,除了诸葛亮,谁还能够担当这样的大任呢?”
“你们觉得,还会出现第二个人,能够堪比法正吗?”
“难道历史上还会有一个人,职位比诸葛亮高,却仍然籍籍无名吗?”
“这根本就不可能!”
“你们说说,还有谁?”
………………
岳飞,崇祯绞尽脑汁也想不到其他人。
他们现在心里面似乎就已经默认了这件事,难道说,诸葛亮之所以被封为录尚书事,就是让他统领尚书台吗?
可这个想法刚出来,陈通就直接否定了。
陈通
“谁给你说人家刘备没有分第二个尚书令呢?
你们都是《三国演义》看多了,只记得蜀汉有一个诸葛亮,却不知道蜀汉比诸葛亮牛逼的人太多了。
等这些人死光了,那才能轮到诸葛亮上位。
虽然说公元220年,这一年,很多三国时代的绝代人杰死了,甚至连曹操都挂了,
可不好意思,人家随便剩下一个人,那都可以站在诸葛亮的头上。
刘备的第二任尚书令,那根本不是你们以为的诸葛亮,他的名字叫做刘巴!
法正死后,刘备立刻就封刘巴为第二个上书令,
这个时候的刘备,还是没有看中诸葛亮的才能。”
…………
汉武帝眼中满是嘲讽,他真是为宋徽宗这些人的无知感到悲哀。
我在时间的上游,我不清楚很正常。
可你们在时间的下游,你竟然给我信誓旦旦的说,刘备没有封第二个尚书令?
结果就这?
虽远必诛(千古霸君)
“我就问你尴尬不?”
“你们把诸葛亮吹得这么神,结果刘备在法正死后,在整个蜀汉王朝人才不断凋零的时候,”
“最后轮都轮不到诸葛亮。”
“这就是你们说的,刘备看中诸葛亮的才能吗?”
“我就呵呵了。”
………………
宋徽宗此刻也傻了,他现在真的是没有想跟别人抬杠,而是他根本就不知道刘巴这个人,
这听都没听过啊。
最美瘦金体
“刘备是不是眼睛瞎了?”
“这刘巴是不是刘备的亲戚呢?”
“怎么可能让他成为尚书令呢?”
“你这把诸葛亮放在哪里了?”
这一刻的宋徽宗,那真的是从心里面产生的质疑,
如果说让诸葛亮跟法正比的话,那宋徽宗是一点底气都没有。
但这个刘巴凭什么呢?
…………
刘备的鼻子都要气歪了,啥叫我眼睛瞎?
那是你们把诸葛亮能力吹得太过分了。
现在刘备都看不下去了,你要吹诸葛亮可以,但你特么的别黑我呀!
男人哭吧哭吧不是罪
“我告诉你,刘备为什么要用刘巴。
人家刘巴是一个真正的经济天才!
蜀汉的经济制度,就是刘巴制定的。
我就问你,你诸葛亮现在有这种能力吗?
你能提出解决蜀汉内部的经济问题吗?
正是因为诸葛亮没有办法解决,而人家刘巴又擅长这个,所以刘备才让刘巴主持内政。
这有什么不对的?
自古以来,诸侯争霸,想要逐鹿中原,那手下的臣子你就得凭本事上位!
你上不了位,那只能说明你本事不行。
哪个真正有志向的诸侯,不是唯才是举呢?
在诸侯争霸的乱世中,那才是真的检验一个人能力的时候,只要你有能力,那就不缺少你发挥的舞台!
别自己不行,还去埋怨时代不给你机会。
我就想问一句诸葛亮在刘备手下十几年,难道就没有一次让他展现才华的机会吗?
难道刘备从一无所有,一直到横跨益州和荆州,拥有这么大的地盘,在领土暴增的时候,
诸葛亮就积累不够能够升迁的功劳吗?
这到底是刘备瞎了眼,还是你们在故意吹捧诸葛亮的能力呢?”
………………
宋徽宗张了张嘴,无言以对。
他万万没有想到,刘巴竟然是给蜀汉王朝制定经济制度的人。
这就可以理解为什么这个人籍籍无名了,那就是因为古代对经济一道非常不看重。
最美瘦金体
“那照你这么说,诸葛亮岂不是一点权利都没有?”
“你这把诸葛亮黑的也太过分了吧?”